国際科学会議とその会員である中国科学技術協会（CAST）と提携し、 自然は、6部構成の新しいポッドキャストシリーズ「変化する世界における科学者のキャリア研究者キャリアの進化を探求する「研究者キャリア・イン・ザ・フューチャー」。このシリーズでは、若手・中堅研究者がベテラン研究者と対談し、急速な変化の中での成長、協働、そしてレジリエンスに関する経験を共有します。
第4話では、科学ジャーナリストのイジー・クラークが ラシッド・スマイラ教授ブリティッシュコロンビア大学海洋漁業経済学のカナダ研究員、 ミア・ストランド博士、ポスドク研究員 Fellow ネルソン・マンデラ大学の研究者たちが、海洋科学の未来をトランスディシプリナリー研究がどのように形作っているのか、そして、差し迫った地球規模の課題に取り組むには、分野、セクター、コミュニティを越えた連携がなぜ不可欠なのかを共に探求します。
この議論では、限界を押し広げ、公平なアプローチを促進し、多様な形態の知識を統合する上での若手・中堅研究者のリーダーシップの役割が強調されています。
イジー・クラーク: 00:01
こんにちは、ようこそ。科学ジャーナリストのイジー・クラークです。このポッドキャストは、国際科学会議との提携、中国科学技術協会の支援を受けて配信しており、海洋保護における学際研究の力、そして若手・中堅研究者がどのように重要な変化をもたらすことができるかについて議論します。
本日は、カナダのブリティッシュコロンビア大学の海洋・漁業学際経済学のカナダ研究委員長であり教授でもあるラシッド・スマイラ氏をお迎えします。
ラシッド・スマイラ: 00:36
こんにちは。お招きいただきありがとうございます。
イジー・クラーク: 00:38
オーシャン・ネクサス博士研究員のミア・ストランド博士は、 Fellow 南アフリカのネルソン・マンデラ大学沿岸海洋研究所にて。
ミア・ストランド: 00:48
こんにちは、イジー。お招きいただきありがとうございます。
イジー・クラーク: 00:51
お二人ともご参加いただきありがとうございます。私たちは、海を守ることが地球を守ることにつながるということを理解し始めている時代に生きていると思います。私たちは海に囲まれた世界です。では、なぜ今日の海洋課題に取り組む上で、学際的なアプローチが不可欠なのでしょうか？
ラシッド・スマイラ: 01:09
ええ、実は地球には一つの海があります。私たちは皆、互いにつながっているんです。ですから、私にとって、まさに学際性が重要な分野の一つです。科学者だけでなく、政府、NGO、地域社会、先住民の方々と協力して、効果的な解決策を見つけていく必要があります。
私は経済学の専門ですが、学際的な研究をすることにしたのは、経済学だけで大きな問題を解決できるとは思っていなかったからです。皆で協力し合う必要があります。海洋問題は、単一のグループや専門分野では解決できません。生態系から化学、物理学、人々、地域社会に至るまで、あらゆることを理解する必要があります。ですから、これは学際性のための実験室なのです。
イジー・クラーク: 01:51
そしてミアは？
ミア・ストランド: 01:55
より地域的な視点で言えば、気候変動や海洋劣化、海洋酸性化といった甚大な影響に直面している沿岸地域、特に沿岸地域の現実的な課題や現実に対応することが極めて重要だと考えています。私たちの研究と活動が現場の現実と真に結びついていることを確認し、政策や政策ニーズと連携していくことが重要です。
イジー・クラーク: 02:23
はい、その通りです。そして、この取り組みには多くの人が関わって協力する必要があることは明らかです。では、若手・中堅研究者はどこでどのように貢献しているのでしょうか？そして、その中心にはどのようなスキルが必要なのでしょうか？
ミア・ストランド: 02:38
若手・中堅研究者は、既にその点で素晴らしい原動力となっていると確信しています。次世代、あるいは現世代の研究者の中には、いわゆるボトムアップ型のアプローチ、あるいはラシッド氏がおっしゃったように、NGO、先住民、政府関係者などを研究に巻き込む、より関係性を重視し倫理的な研究を真に追求したいと考える人が数多く現れています。多くの若手・中堅研究者が現状打破を目指しており、より倫理的で公平な研究とアプローチを追求するためには、こうした姿勢が必要だと思います。
ラシッド・スマイラ: 03:19
ミア、あなたがおっしゃったように、限界に挑戦し、システムを揺るがすという点、まさにこの業界に若い人たちが参入してくることの素晴らしい点です。多様性のある人材ですよね？そして、私たちが前進していくためには、こうした多様な視点が必要なのです。
簡単な例を挙げると、私たちのプロジェクト「OceanCanada Partnership」はパートナーシップと呼ばれています。カナダ社会科学・研究…人文科学研究評議会（SSHRC）は、パートナーシップ助成金制度を設けています。彼らは、様々な教授陣だけでなく、学生、地域社会、政府も協力することを求めています。そして、予算の50%は、若手キャリア育成に充てられました。
イジー・クラーク: 04:03
すでにそういったことが始まっていて、存在しているというのは素晴らしいですね。この分野で働く上で重要だと思う、際立ったスキルがあれば教えていただけますか？
ラシッド・スマイラ: 04:13
ええ、そうですね。スキルという点では、AIやプログラミングなど、まさにテクノロジー系のスキルへと移行しています。物事は急速に変化しており、若い世代は明らかにこのトレンドに乗っていて、グループに持ち込んでいます。そして、それが大きな価値を持つと感じています。ですから、ここで強調したい点の一つです。
イジー・クラーク: 04:37
ミアさん、何か付け加えたいことはありますか？
ミア・ストランド: 04:39
そうです。ファシリテーションスキルが鍵となります。そして、様々な視点や、海との関わり方、あるいは海を知る方法を持つステークホルダーのエンゲージメントが非常に重要であり、有意義なエンゲージメントに大きく貢献できることが分かっています。
個人的に本当に役に立ったのは、倫理、いわゆる日常倫理の研修でした。現在私が精力的に取り組んでいる組織倫理の手順そのものを超えて、日常倫理や人間関係構築に様々なアプローチをどのように適用できるか、そして私たちが築く、あるいは既に存在する人間関係に既に根付いている力関係の非対称性や力関係にどう対処するか、そして時間をかけて信頼を築き、人間関係を築くことの重要性を学んでいます。これも重要な点です。
イジー・クラーク: 05:31
そうですね。これは非常に大きなテーマなので、そのアプローチにおいては、トランスディシプリナリー研究の力に加え、人々との協力も必要になるでしょう。海洋研究において、異なる分野を結びつけるプロジェクトに携わった経験はありますか？そのプロジェクトでは、どのような課題に取り組もうとしていたのでしょうか？
ラシッド・スマイラ: 05:53
はい。現在、カナダ・パートナーシップの助成金を受けて、5大陸でケーススタディを実施しています。カナダのケーススタディでは、先住民による海洋と漁業の管理について、何世紀にもわたる経験に基づいた研究を行っています。次にオランダを訪れ、循環型経済について議論しています。さらに西アフリカでは、違法・無規制（IUU）漁業、ジェンダー問題、持続可能性、食料安全保障について調査しています。
次に中国を訪れます。彼らは農業の巨匠ですから、そこでは農業について研究します。そこで、中国から何を学び、彼らの経験から何に手を出すべきではないのかを考えてみましょう。最後に、コスタリカでは、陸と海の関係について考えます。
これらのケーススタディすべてにおいて、私たちの目標は、食料安全保障の核となる持続可能性の課題にどう対処するかということです。気候変動に直面しながら、生物多様性を破壊することなく、何十億もの人々に食料を供給するにはどうすればいいのでしょうか？
イジー・クラーク: 06:59
そこには実に多くのテーマ、国、そして世界の様々な場所が関わっています。これほど多くの要素が絡み合う中で、一体どうやって計画を立てればいいのでしょうか？
ラシッド・スマイラ: 07:12
まさにそうです。そして、それは挑戦であり、本当に楽しい部分です！大規模なグループと実際に仕事をする経験の一つだと思います。それでも、簡単ではありませんし、非常に困難です。言語も分野によって異なり、大陸によっても異なります。しかし、これまでのところ、この取り組みの価値は目覚ましいものがあります。
イジー・クラーク: 07:34
ミアさん、あなたが関わっているプロジェクトについて教えていただけますか。また、それがどのようにしてさまざまな分野を結び付けているのかについてお話しいただけますか。
ミア・ストランド: 07:43
はい。現在私が関わっているプロジェクトの一つは、WIOMSAの「Blue Tenure Transitions」というワーキンググループです。このワーキンググループには、様々な分野の海洋科学者や社会科学者だけでなく、政府関係者、意思決定者、そして地域社会の知識保有者も参加しています。
そして、それは本当に、小規模漁業者や職人漁業者、先住民族、地元の沿岸コミュニティの権利が、西インド洋において、特にブルーエコノミーへの投資や取り組みの増加、そして現在行われている海洋空間計画における30×30の目標などの海洋保全プロセスの増加という文脈において、どのようにすればよりよく認識され、実現されるのかを理解し、研究しようとすることです。
イジー・クラーク: 08:33
あなたは海洋コミュニティとの公平な協力も提唱されています。このシリーズの以前のエピソードでは、南半球諸国も議論に参加させることの重要性についてお話ししました。では、海洋コミュニティとの協力は実際にはどのようなものなのでしょうか？そして、なぜそれが現在そして将来にとって非常に重要なのでしょうか？
ミア・ストランド: 08:56
沿岸地域、特に南半球やアフリカ大陸のコミュニティの経験と現実を真に重視する必要があると、私は依然として考えています。彼らは今日、多くの課題に直面しています。そして、科学者や研究者、さらには意思決定者でさえ、人々の声に耳を傾け、真摯に耳を傾けることができる唯一の方法は、公平なアプローチを通じて真に取り組むことだと私は考えています。
では、それはどのようなものなのでしょうか？ 学際研究の変革的な機会は、プロジェクトの設計や研究の進め方を、最初からコミュニティのメンバーと共同で作り上げることができることです。そして、若手・中堅研究者にとって、これは誰のために、何のために研究をしているのか、何をしたいのか、そしてなぜそうしたいのかを理解することにもつながると思います。多くの若手・中堅研究者が既にそうしているのを目にしており、それは非常に素晴らしいことです。
イジー・クラーク: 09:58
そうですね。ラシッドさん、学際的かつコミュニティベースの研究をより普及させる上で最大の障壁は何だと思いますか？また、それらを克服する方法はあるでしょうか？
ラシッド・スマイラ: 10:11
ええ。障壁は言語の問題でもあります。もう一つは…ミアさん、力の不均衡と不平等について強調していただいたのは素晴らしいと思います。それはとても重要なことだからです。コミュニティを本当に無視することで、私たちは全体として何かを失っているのです。
私たちの世界と経済は、いわゆる西洋の原則によって大きく動かされていると思いますが、それについては議論の余地があります。利益追求は西洋だけのことではないと、私は人々に言っています。私の祖父は、自分の小さな事業で損失を出し続けることはできないと分かっていました。しかし、利益、それも短期的な利益が世界を動かしているようです。先住民の知恵、私が「おばあちゃんの知恵」と呼ぶものを受け入れる余地を広げ、この強硬な「お金、お金、お金」主義を和らげることができれば、世界は本当に良くなり、環境への対処方法もわかるようになると私は心から信じています。
イジー・クラーク: 11:10
お二人に、学際的研究のキャリアを歩み始めたいと考えている若手・中堅研究者に何かアドバイスはありますか?
ミア・ストランド: 11:20
とにかくやってみるのが一番だと思います。楽しんで学びましょう。たとえ白髪になったり、眠れない夜を過ごしたりするかもしれませんが、そのメリットはコストを上回ると思います。研究や仕事の意義や応用力が高まり、多くのことを学べるはずです。
そして謙虚になり、過去の出来事を忘れる覚悟をしてください。ラシッドが言ったように、今世界で他のものよりも大きな声で語られているかもしれないいくつかの力に疑問を投げかけることが、本当に大切なのです。
ラシッド・スマイラ: 12:00
これは素晴らしいアドバイスです。決して簡単なことではありません。実際、限界に挑戦していると罵倒されることもあるかもしれません。でも、気にしないでください。目標を見据え、粘り強く、粘り強く、前進し続けてください。そうすれば、きっと満足できるはずです。なぜなら、世界がますますこのことに気づき始めているからです。さあ、皆さん、一緒に頑張りましょう！一緒に行動を起こし、私たちが望む方向へ世界を押し進め、この世界をより良くしていきましょう。
イジー・クラーク: 12:28
素敵な締めくくりですね。お二人ともご参加いただき、本当にありがとうございました。
若手または中堅研究者で、学際的なコミュニティの一員になりたい場合は、国際科学会議の新進科学者フォーラムに参加してください。
ウェブサイトをご覧ください council.science/フォーラム 詳しくはこちらをご覧ください。イジー・クラークです。次回は、若手・中堅研究者のウェルビーイングとメンタルヘルスサポートの重要性についてお話しします。それではまた。
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